Делаем Анкер
Коляй
Почему то горит один светодиод. Поменял тот который не горел, он загарелся, но первый потух. Их надо по току подбирать? Размах 60в на катушке, ток потр 120 ма(до замены светодиода был 150 ма), пока один только ген(крены не впаяны).
Anker
Светодиоды можно в принципе, заменить обычными кремниевыми диодами. Особой подборки как правило, не требуется. Главное - получить симметричную осциллограмму на выходе.
=Размах 60в на катушке, ток потр 120 ма=
Это нормально.
stasgrigorov
Собрал Ancer50. 50 см на столе на пятак получил .
На пляж не ходил, монеты не искал , не сезон . В Харькове мороз и с пляжами напряженка.
nadir
Поздравляю.
Вы оказались на первом месте, по скоростной пайке.... .
Вопрос, если можно:
При максимуме ворот режекции, чувствительность 50см. на пятак, на столе, сохраняется?
Anker
Да, на советский пятак сохраняется , так как он находится далеко от края шкалы VDI.
stasgrigorov
Да , сохраняется. Просто перестает реагировать на кусочек феррита.
И совсем забыл, Ancer , передаю тебе мое почтение и уважение .
Anker
=на феррит вообще не реагирует, но бывает щелкает=
Это говорит о том, что схема режекции грунта работает нормально.
Коляй
Настраивал Анкера прибор. Резонанс не очень точен. Рядом транс гудит - блок питания. Прибор хаотично переключается низкий тон, высокий тон, видимо какая то помеха проходит. А так все нормально. Катушка 26 см. Пятак на 40 см уверенно. Отверточку, фазы щупать чуть подальше, с другим тоном, на феррит вообще не реагирует, но бывает щелкает. Ток покоя 160 ма.
Еще раз Большое спасибо Анкеру за подарок!
stasgrigorov
Коляй, жизненный опыт подсказывает , что прибор надо настраивать только от аккумулятора, прибору сразу легчает, попробуй.
Anker
=Резонанс не очень точен.=
Постарайся как можно точнее настроить резонанс приёмного контура - от этого сильно зависит чувствительность прибора.
= Прибор хаотично переключается низкий тон, высокий тон, видимо какая то помеха проходит.=
Не обязательно - в отсутствии полезного сигнала тон тоже будет хаотически переключаться, ведь определить фазу сигнала, которого нет, нельзя. Просто закрути порог так, чтобы звук был на грани появления. При отсутствии сильных помех в поле чувствительность прибора будет заметно выше. Блок питания, убери по возможности, подальше, ещё лучше - подключи аккумулятор.
stasgrigorov
Зима,снег,мороз...Приделал к Ancer50 годограф(свой собственный на pic16f876 и ЖКИ от Nokia3310) Круто !!!!! картинка отклика золотого кольца четко отличается от картинки пятака советского , которая в свою очередь четко отличается от картинки водочной пробки....
Но пока это все на столе... Дальность при которой на годографе четкая картинка пятака у меня примерно 20см. Мечта пляжекопателя.....
Беру 5коп Укр. и 5 коп советских ложу одну на другую и получается характерная картинка по которой можно понять что мишень состоит из двух металлов(черн. и цвет.).Вообще обалдеть ...
MARS
Что очень слабо.... у меня 10коп украинские с такого растояния отлично видно
kos
я уж тоже думал,
в 876ом недостаточно памяти чтобы хранить картинку экрана.
как-ты тогда ее рисуешь ?
stasgrigorov
Да я только только сделал этот прибамбас. Еще не наигрался. Масштабирующими усилителями ,я думаю ,можно вытянуть побольше дальность... Да сейчас, не в дальности дело. Прикольная чепуха получилась. Ну до ума надо, конечно, доводить. Вот доведу до ума ,тогда и выложу и схемку и прошивку.
По поводу экрана :
kos
Да ,у 876 нет столько памяти , что бы запоминать весь экран. Да это у нас от ожирения мозга и лени. Привыкли мы оперировать мегабайтами и гигабайтами. Вот и пытаемся все запомнить , а потом боремся с тем что запомнили. А у осцилографа вообще памяти нет , а луч видно, и проблем со стиранием экрана там нет. Потому что там есть послесвечение экрана. Сначала точка загорается а потом сама тухнет. Вот и я запоминаю не весь экран а только 80(кто с пиком этим работал , тот поймет почему 80) последних точек. При новом измерении массив координат точек сдвигается,последняя точка массива стирается,а новая выводится на экран.Дешево и сердито. И получается ,что по экрану эдакий червячок бегает по траектории, которую задают синхродетекторы, и проблема стирания информации на экране снимается сама собой. И на экран, за одно измерение, надо вывести только две точки - одну потушить, одну зажечь.
MARS , а как ты экран стираешь?
MARS
Я в принципе не стираю.... делаю переодически новую розметку.
я работаю на одной из первых схем Циклона поучаю чувство порядка 35-40см на пятак в лаб .условиях. Никаких маштабирующих усилителей нет, да и как ты тогда высокое чувство получишь без усимления? Вроде Анкер заявлял 50см на пятак....
stasgrigorov
Система дискриминации ,Anser 50, у меня действилельно срабатывает на пятак на 50 см , т.е. этот сигнал ухом можно уверенно выделить на фоне помех. Но ведь она определяет, в принципе, есть сигнал от мишени или нет . А годограф должен этот сигнал нарисовать. У анкера
основное усиление после синхродетекторов( и это правильно, могу доказать). Поэтому я сигнал синхродетекторов усиливаю масштабирующими усилителями , а потом уже на годограф... и т.д.
И не покажет годограф никогда рекордной дальность , хотя стремиться надо. Зато какая класная дискриминация .....
MARS
Так у меня мк определяет есть ли цель или нету прогрнамным путем... хотя проводили опыты аналоговая часть на компараторах срабатывает раньше.
Коляй
Вот собрал прибор. Пятачок начинает видеть с 50см, уверенно (когда уже не ошибешься с 40-45), железо другим тоном. Вообщем все нормально. Не видит только две вещи - феррит и алюминиевую фляжку. Что за беда? Наверное режекцию неправильно настроил?
ciklon
Ну если собрал, то осциллограф есть. Посему вопр: какое напряжение, его амплитуда (от пика до пика) наблюдается на R1, если просто померять осциллом? Скоко милливольтов?
Коляй
Циклон, если цыфровичек не врет, R1 - 2,8 ома падение на нем по размаху 1,2 вольта. Но осцыл. тоже лет 5 не калибровался, я так подстроил его на 5 вольт после крена. Особой точности быть не может. Надо было тебе раньше спрашивать, на работе больше возможностей - как никак метрологическая лаборатория(не путать, как отдел кадров, с метеорологической ).
Да, общее порево прибора - 130ма в молчании.
ciklon
Чтото ты не правильно померял. Посчитай ток... Тебе, как конструктору надо было бы узнать, какой ток качаешь в катушку а какой ток кушает твое "порево"
I=U\R, выходит что у тебя 428ма в катушке? Это что за цифровичек у тебя...чего он меряет. Это для тебя, чтобы ты сам владел цифирями, мне они не нужны...Ты бы лучше осциллографом, от пика до пика. Уж какой ни есть а правильнее будет. Откалибруй по 5В, достаточно...
Коляй
Циклон, мне пока эти цыфири мало что говорят. Цыфровичком мерил сопротивление, а десятые доли ома на нем плохо ловить. Размах осцылом мерил. Ну пусть у меня R1- 3 ома, тогда выходит 0,4А. Короче генератор отдельно потребляет 80 ма. Остальное микросхемы и преобразователь.
И еще, Циклон, это вы конструктора, а я всего лишь скромный повторитель ваших идей. В будущем может что и удастся сотворить, а пока цыфири мне мало что говорят.
ciklon
Ну ты же должен знать, как оно, за счет чего и что потом с этим делать. Судя по потр. генератора ток может быть в контуре 120-150ма.
Aleksandr
Наконецто я его собрал, настроил и пр.
Жду теперь оттепели...
Генератор запускался сначала неуверенно - пришлось немного увеличить R1. Потом собрал и запустил стабилизаторы питания...
Поскольку все было на макетке, то сделал тремя блоками:
блок 1
генератор, фазовращатели, баланс земли (к сожалению не влез в корпус и его сделал отдельно )
блок 2
стабизаторы и формирователи питания...
блок 3
все остальное
Трудности начали проявляться после настройки первых каскадов...
Просаживалось питание?
Начал проверять... Почемуто неуверенно работал каскад на VT8 и VT9.
И так и сяк - неработает нормально. Тогда я собрал его "наоборот" - по схеме с общим эмитером. Все заработало как часы.
После настройки Головки, фазовращательной цепи, коррекции разбаланса катухи (проболвал и так и этак, чтобы посмотреть действие этого каскада) просто протащился. Такого классного решения еще нигде не видел и не собирал. Просто красиво и гениально.
Далеенастраивать особых трудностей небыло, кроме...
Настроив прибор обнаружил, что выключателем железа, выключается не железо а цветняк????!!!!!
Прикол!
Перекинув концы с 13 и 14 местами (DA11), все стало на место.
Головка вышла не фонтан и потому она давала не те характеристики, что указал автор.
Но я точно говорю, что вина моя. Этот прибор как раз показателен. Все сделано хорошо и самое главное будет зависеть от самой головки.
Чем лучше она у вас получится, тем луче прибор в целом.
Минусы в моей головке - довольно толстая экранировка (фольгой), возможно немного смазан резонанс приемной, после заливки немного все еще раз уплыло, подстраивал монетками.
Сейчас в "тихом" режиме (когда порог не выкручен сильно) - видит монетку на 35 см. Если до уровня самопроизвольного поклацывания, то чувство выше, но мне нравится когда все "тихо и спокойно"...
И чувства в 35 на монету мне хватает с головой.
В облом часто и глубоко копать.
Мне интересн сам процес поиска и природа.
Постоянно таскаю фотик и иногда камеру...
_____
Александр (Харьков)
ПКН
Мне кажется, пдстраивать монетками не совсем корректно.При такой настройке происходит значительный здвиг фазы, и второй побочный эффект - датчик начинает чувствовать руки.( Как выразился один знакомый -"В крови есть железо, вот и реагирует".)
Мне удалось устранить этот эффект введением настроечной петли (великолепно регулирует фазу практически не меняя амлитуды) ,
включенной в земляной провод передающей катушки,длиной порядка 10 см и заземления самой монетки. После достаточного количества эксперементов для экранирования катушек использую майларовую ленту напыленную алюминием (используется в качестве
статэкранов в катушках размагничивания мониторов , и в кабелях.)
Точка съема потенциала -середина экрана. Баланс 1 мв фаза 0
Чувствительность на ШТУРМЕ 35-40. Сейчас собираю АНКЕР,о результатах сообщу.
С уважением, Константин.
Anker
Вполне корректно, не имеет значения способ компенсации - внешними предметами или петлёй. Сдвиг фазы получается не большой и не маленький, а необходимый для конкретного случая.
=второй побочный эффект - датчик начинает чувствовать руки=
Это не "побочный" эффект, а самый что ни на есть прямой - кисть руки вызывает разбаланс датчика и регистрируется как как цветной металл. Это признак хорошей чувствительности, "Кондор" кстати, так же реагирует на руку.
ПКН
У мнея предыдущая катушка ( там сбалансировал без монет,только петлей) на руки не реагирует , хотя чувствительность та-же 27-28 на стенде.
может совпало что-то?
Cейчас делаю в ноге от монитора - намотал 3 приемных 150,250,400 витков ,о результатах расскажу чуть позжже.
PS.
Минелаб Е2 тоже руки чувствует
Константин.
wadim
Возник, пока, один вопрос: какие регуляторы необходимо выносить на лицевую панель?
На мой взгляд, достаточно вынести только "баланс грунта" и "порог" или "чувствительность",
но лучше наверное всё же "порог". А то видел фото прибора который сделал stasgrigorov,
так у него аж пять регуляторов на панели. Я ещё хочу поставить регулятор "дискриминатор",
на схеме поставил переменник, в разрыв R34 и R35, а движок к компаратору. Вобщем, об этом я уже писал раньше, но никто не обратил внимания, что ж придётся проверить самому.
Anker
Самые необходимые регуляторы - порог и баланс грунта.
Громкость и чувствительность -по желанию.
В идеале регуляторов действительно пять, вместе с полосой режекции.
=Я ещё хочу поставить регулятор "дискриминатор",
на схеме поставил переменник, в разрыв R34 и R35, а движок к компаратору=
Не советую так делать, это лишнее.
ColoneL
Коллеги, добрый день.
Есть пара вопросов к тем, кто настраивал а50
1. На фазовращателе необходимо добиться сдвига фаз на 90гр. Сдвинутый сигнал должен запаздывать на четверть периода и на осцилографе отображаться чуть правее от основного? Или наоборот "опережать" и отображаться левее? Чего-то я не соображу. У меня он получается сдвинут на четверть влево от основного. Т.е. опережает?!
2. Не совсем получается настроить синхронные детекторы.
Выкручиваю R32 в ноль, смотрю на DA8.1. Далее ребуется поднести феррит к центру датчика: имеется ввиду по центру в плоскости катушки или на каком-то расстоянии? Я кладу просто на катушку, в центр. Сигнал ушел вверх. Кручу R24 и, даже выкрутив до конца, не могу опустить сигнал до нуля. Если начать крутить R32 то сигнал можно опустить еще ниже, но опять-таки не до нуля.
Если расположить феррит сантиметров на 6 от центра по вертикали, то через ноль сигнал перевести можно.
3. Не совсем понятен дальнейший ход настройки: если мы настроили предыдущий пункт, то при перемещении феррита на DA8.1 сигнал должен цитирую "топтаться на месте". И чуть ли не в следующем абзаце говорится, что при правильной настройке на DA8.1 феррит должет идти вниз(вверх). Как этого добиться, если R24, 32 - больше не крутить?
Заранее благодарю за подсказки.
PS описание настройки взято тут http://md04.narod.ru/An50/tuning.htm
Anker
=На фазовращателе необходимо добиться сдвига фаз на 90гр. Сдвинутый сигнал должен запаздывать на четверть периода и на осцилографе отображаться чуть правее от основного?=
Разумеется, сигнал после фазовращателя отстаёт относительно входного. Просто установи 90 -градусный сдвиг, справа он или слева не обращай внимания.
=Выкручиваю R32 в ноль, смотрю на DA8.1. Далее ребуется поднести феррит к центру датчика: имеется ввиду по центру в плоскости катушки или на каком-то расстоянии? Я кладу просто на катушку, в центр.=
Необходимо только приближать феррит к центру датчика и наблюдать за сигналом. Класть феррит прямо на катушку нельзя - возникает сильный фазовый сдвиг с инверсией фазы!
=Если расположить феррит сантиметров на 6 от центра по вертикали, то через ноль сигнал перевести можно. =
Ноль - это и есть "точка баланса грунта", оставь движок R24 в этом положении (R25 при этом должен быть посередине для обеспечения запаса регулировки)
= Не совсем понятен дальнейший ход настройки: если мы настроили предыдущий пункт, то при перемещении феррита на DA8.1 сигнал должен цитирую "топтаться на месте". И чуть ли не в следующем абзаце говорится, что при правильной настройке на DA8.1 феррит должет идти вниз(вверх). Как этого добиться, если R24, 32 - больше не крутить? =
Действительно, в тексте есть некоторая двусмысленность - дальше необходимо не изменяя значения R24 R25 расширить полосу режекции до среднего значения (R32 где -то 250 ом), при этом реакции каналов на феррит станут противоположными из -за расстройки фаз относительно 45гр.
Максимальное значение R32 - НЕ БОЛЕЕ 470 ОМ!
Успехов.
ciklon
С Вашего разрешения... Я бы позволил себе несколько увеличить номиналы делителя окна режекции с 2 до 5-10к. Тогда можно оперировать номиналом потенца более приемлемым, 1-2К. Зачем так грузить ОУ. Даже с такими номиналами и заземленным движком регулятора помехи (фазовой модуляции) нет. Имеется в виду металлическую часть движка.
andron
Настоятельно рекомендую проходные конденсаторы С38 С42 С43 ставить качественные!!! Сваял преобразователь и вылезли слабые звенья, начали грется конденсаторы 2 из 3. Поставил тантал 47mkf\16
СУПЕР. Нужно уделить внимание этому моменту. Наверное поэтому у меня и были проблемы с штатным преобразователем ?! Нужно икать с низким импедансом. Искать нужно для импульсных блоков питания и с температурными параметрами не хуже 105С. Иначе проблеммы не заставят себя ждать, тем более, что расчетное время работы конденсаторов в таком режиме маловато. - http://klausmobile.narod.ru/appnotes/an_02_caps_pwm_r.htm
Рекомендую всем последователям сборщикам некоторые доработки.Вместо узла VT9,10,11 C36,37 R90,91,92,93 ПОСТАВИТЬ преоборазователь на IR2104 (платку я выложу) Уменьшить до 20-50ком R78 для увеличения диаппазона регулировки. Увеличить до 2.2ком R25 так как не на всяком грунте удавалось отстроится и врезать резистор 680-820оМ между С10 и R27 или попробовать, как рекомендует MikeS,убрать С10.Я пока не пробовал но в самом конце или вернее начале регулировки происходит бардак, действительно фазу тянет и настроенный ГЕБ съезжает .
Коляй
Как думаете, если на выходе какого-нибудь канала, сразу после микросхеммы с повышенным питанием поставить вольтметр с нулём посередине, или обычный? Что бы хоть примерно знать, где "находится" прибор, а то стоял в ямке, нащупал осколочек, шомпол вогнал оказалось на железе стою. Под слоем 30см куча железа была. Или эта необходимость отпадёт с приобретением опыта в динамике?
ciklon
А как ты смог на фоне такой кучи железа осколочек нащупать? При всех раскладах куча сама по себе не дала бы возможности тебе "динамически" определить тот осколочек...Был бы сплошной зашкал. Я иногда не могу подойти к каким то предметам в грунте и близко, не то счто там чегото увидеть...А копать там неохота. А вдруг там паровоз...Как его тогда ...и куда?
Коляй
Ну "куча" и "осколочек" это я образно конечно. Но раз сунулся в ямку - отработал цв. Ну думаю смена грунта, я ещё ниже - опять отработал. И так до чего доопускался, что нащупал небольшой пятачок примерно 5/5см. Капнул. Оказалась самая верхняя точка здорового шнайдера длинной около метра, диаметром 25см. Выходит я на нем стоял. Питание высокое, по-этому и смог.
ciklon
Дело тут не в питании, а в ориентации того железа. Если бы оно плашмя лежало...Так зачем тогда индикатор статики? Что он даст...Все равно по нему ничего не поймешь. Быстрее откопать, чем разбираться. Вот Пинп. режим - удобно. Пикает- пикает, а место не понять иногда. Нажимаю кнопочку и все сразу ясно- одна, вторая и что то еще маленькое мелькает. Ковыряю- две пробки и 10коп...И все рядом, сливается. Но при дискриме мелькает чуть-чуть монета, а пробки железом кричат. Так что для А50 нехватает пинпойнта. Не в статике, а в динамике, но чтобы ГУН...пел...Мне нравится...
Коляй
Поставил микроамперметр с нулём по середине на выход 3-го канала(через резистор конечно 10к) в поле ещё не ездил, но думаю проблемы будут. От большого металла конечно шкалит, но от маленького чуть шевелится, хотелось бы побольше. От феррита тоже смещается, и изначально не с нуля. Простыми способами не удалось. Придётся балансировку делать и наверное чутьё (ещё плюс две ручки). Неплохо бы было б ещё и логорифмирование добавить. Наверное на диодах и резисторах сделаю. И надо использовать четвёртый пустующий ОУ(ключ лишний тоже кстати есть).
Вчера-сегодня в лес сгонял. С микроамперметром стало намного удобнее. Пинпонтишь в одном месте, на приборчик посмотришь и сразу понятно - стоит копать или нет. Если чуть отклоняется, значит патрон, нечего его копать.
ciklon
В схеме есть регулятор порога R85 и установка коррекции 0 каналов R83. Лично меня смущает то, что баланс "0" 2х каналов происходит 1 потенцем. У ОУ могут быть разные полюса смещения 0 и поэтому может быть не достигнуто оптимальное, максимальное чувство. Надо бы ОУ подбирать или раздельно балансировать... Как УПТ эти м\с не идеальны, однако...
dimir
Добрый …… всем приборостроителям. Закончил сборку А-50 по разводке Андрона (считаю ее лучшей из всех предложенных) Хотя была и своя все кондеры пленочные WIMA , копуса DIP,рез.SMD.Перегнал в GIFе Андрону пару месяцев назад, файлы проги не отправил, посчитав что Proteusa нет у большинства, Наконец-то установил последнюю 6,7sp3( протестил цифр.часть Clone PI). Но видно Андрон не в восторге от разводки. На неделе начну делать датчик , уже куплены сковородки для изготовления пенопласта, надо только малость сточить, изготовлены оправки для намотки. Сразу при сборке в задающем не очень понравились затянутые фронты на транзисторах (лишние пару десятков мА).Работают м.схемы 741, уд-6,и др.( уд-7, в железе, хуже.) Штатный преобраз. работает достаточно хорошо 2N3904.2N3906 подобранные по коэфф. Диоды 1N5819.(шоттки). Андрон собрал на драйвере ( лучше применить драйвер одиночного ключа нижнего, кажется IR2121, но лучше US3843, на столе драйвер конечно работает как часы, Но в поле от автономного питания вылезут все глюки. Андрон снижал напряжение на А-50 до 10в , но ведь даже 10,5в на свинцовом акк.,уже катастрофа. Думаю самое сложное для меня будет изготовить датчик, но есть надежда, что г-да Андрон и Циклон не откажут в совете С уваженим Dimir.
Demon
Где можно поиметь этот последний Proteus с лекарством? У меня 6.3 сп2, хочется поновее. Насчет преобразователя, если уж зашла речь о ШИМ-контроллерах, то лучше применить МС34063, которая работает от 3 вольт и держит 1.5 ампера без выносного ключа.
dimir
Proteus 6.73 PRO на www.kazus.ru
klod
Собрал фазоврацатель и какая то ерунда получается На выходе да2.2 получается как и положено сигнал с генератора квази прямоугольник и примерно такой же амплитуды а на выходе да 2.4 и да2.5 форма и амплитуда сигнала отличаются от генераторной, полка импульса не прямая а выпуклая. При вращении потенциометра фронт импульса сдвигается при этом форма импульса сильно искажается неужели так и должно быть. Схему проверял вроде бы ошибок нет. Если не трудно опишите кто нибудь операцию настройки этого узла и что там должно быть на каждам выходе фазовращателя.
Коляй
Форма на любом выходе фазовращателя будет такая же как на выходном низкоомном (2,2ом)резисторе (на самом резисторе, т.е. земля щупа на одном из выводов резистора). То есть - синусоида, а вот фаза на каждом выходе разная, отличается на 90 и 180 град. И посмотри сигнал с первого фазовр., если есть ограничение синуса, надо Р6 и Р7 увеличить. У меня было ограничение когда я большой ток в катушку закачивал.
andron
Формы должны быть близкие к синусу. Потом из них компараторы управляющие сигналы формируют и если на синусах будут ступеньки это передастся и на управление. Будет не чистый меандр, а дробленый. Можно, как уже сказал Коляй, подбирать R6/7, а также можно изменить частото-программируемые 200ком идущие к 8.9 ножкам
klod
С фазовращателем разобрался на выходах всех операционников появилась правильная синусоида амплитудой 4в. Не маловато ли это?
andron
С головой!
Anker
На днях мне на личку пришло письмо из далёкой Болгарии. Схему немного усовершенствовали и получили прекрасный результат!
Привет из Болгарии.Меня зовут Валентин и я давно с вашем форуме.С металодедекторы я занимаюс 20 лет.Делал не менше 30 разных схем,но Ваша схема ето мой личний рекорд.Кое что поменял-закварцевал на сд4047,потом сд4013,и оконечний каскад.Делал самъе разние,но двухтактная на подобраных биполярных тр-в,оказалас самая лудшая.Только подобрал коефициент усиление-MJE-340--350 ето тип тр-.в.У меня в наличности всякие MOS IGBT и пр. драйвери и оконечние к им тр-в,но особъе ползу из них не успел извлеч.Чут- по-менше ток консумации на генераторе,но очен много помех -и впитание и в сиунса на товарнова резистора.Честота 8187HZ,идеалний синус,ток разкачки при питание 9 волт при хорошо сделана и подобрана в резонансе катуха,можно достич 350ма,а напрежение -не менше 120 волт.Только я думаю,что ето очен много,так что установился на вариант-ток120ма,-70 волт.На генераторе я използую LM317-прецизний регулатор с малым падение и собственной консумации-хочеш ток по-менше-делай 6.5 волта,по-болше-8-8.5 волт.Етоконечно только при началной настройки.Потом ,раз установлено,не трогаю.Еще позволил себе поставит второй буфер на да3-резистор, Р24 и Р25 наждый сам по себе на отдельний.В датчике поставил как Вы советуете ,но не буфер а усилител- 5 раз усиливает,потом все как у Вас.Вот в преобразователе попробожвалпочти все- ICL7660,7662,34063 и много еще,но самое лудшее получилос-с сд4013 прямо на IR2111-не нужние никакие оконечние тр-в.Оконечний какскад делал на инт.сх.,осталное как у Вас.Екраны графитние,жила кабеля 2х050,2х035,2х035,каждое жило в екране,потомобщий-ето из фирма немецкая какая.Извините,что так многословен,но хотел все обяснит.Резултаты прекрасние- в воздухе наша монета -как Ваш пятак-55см.Вот в грунте проблемы- влага очен влияет,глина и чернозем тоже не очен -трудно грундироват.Ь иначе у меня вот какие схемы в приборе NE5534,NE5532,NE553,LF442,LF444,OP07,:C339,MC393.Логики как на схеме- импортние на Motorola.Если у Вас будет интерес я потом дополнително напишу о резултатах.Прошу толко Ваш совет-я сделал не на SMD,не что не умею или нет елементы,просто так решил.Так что можно ето причина несталилности,или что то другое-если у Вас что то новое,или впечатления от другово прибора,очен прошу напишите хот две слова.Надеюс Вы понимаете мой плохой русский.С уважением Валентин- Val_el@abv.bg.
Valent
Привет Вам из Болгарии.Я Валентин и совсем не забыл мое обещенаие.Просто прибор переделываю три раза в два дня,чут-чут,но все же ест переделки.В основном придерживаюс советов всех трех модераторов,но вталкиваю в приборе и мои идеи,поле и море внладывают свое,так ,что схема в неделе переодевается.Я и моего друга гость написал-все не окончателное,но все таки хуже не стало.Ну а категоричное и стабильное техничесни стало.Резултаты во все вобще не изменилис,только,некторы детали изменил.Перешел твердо на аналоговой генератор-в правда закварцованой,удалил всяки MOS генераторы,оконечние ключи-все ето пахнет на високочестотние помехи и наводится в буфере и первом усилителе.Извините буфер у меня все таки остался на усиление в 2 раза,а вот из за добротност первом усилителе,я уменшил усиление через буферного резистора тоже в два раза.Напрежение твердо поставил на 18 волт-у нас нет проблем с акомулаторов,так,что лудше получилос с високим 13-15 /у меня чут по-выше/ волт ,а весь -чут-чут повисился.Если вдохновение меня установит через месяц ,я все Вам вышлю,а Вы с схеме и все обяснения делайте как хочите.Я сдес ни на чем не претендирую-вед вся идея Ваша.Буду рад если одном из ребят был полезен чему ни буд.С уважением -Валентин-Маленкой,но братской Болгарии.
klod
Вот и я собрал прибор начал возиться с настройкой и сразу возникли вопросы В руководстве по настройке не совсем понятен ряд моментов При настройке баланса грунта потенциометром р24 выставить нуль на одном из СД и при приближении и удалении феррита сигнал должен топтаться на месте а ниже сказано что сигнал должен уходить вверх или вниз что это значит? Как правильно настроить полосу режекции? В каком положении регулятора Чувствительность и Порог производить настройку? Двигать мишени при настройке нужно в горизонтальной плоскости на разных расстояниях или просто вверх вниз? Как должен реагировать прибор на мишень? (У меня реагирует просто пиком высокого или низкого тона правда иногда подмешиваются звуки другого тона верно ли это?) Все вопросы связаны с моей неопытностью как что простите за столь банальные вопросы ответы на которые надеюсь получить. Кстати на истпавленной схеме нудно сделать исправление и 6 ногу кп2 посадить на землю
andron
Для настройки нужны 3 предмета примерно одинаковые по массе. Латунная или медная монета.Гайка большая из железа. Феритовое кольцо или кусок , четверть, стержня от СССРного средневолнового приемника.
Стабильная генерация.Все питания +5 и -5 вольт и +13 и -13 вольт.
Катушка чем дальше от металла(учитывая,что в полу и в потолочных перекрытиях валом арматуры.
Резисторами R15,R16 убираешь недокомпенсироность катушки - измеряя на Da3.1 7нога. Накручиваешь минимум сигнала.
Чувствительность и порог устанавливаешь в положение когда на приближение любого металла есть сработка, а без телодвижений динамик должен молчать.
R25 в среднее положение. R32 закорачиваешь или убираешь в ноль.
Машешь феритом перед катухой потихонечку подстраивая R24.Нужно найти положение когда тон сработки на ферит изменится на противоположный(Точно этот предел настраивается R25)
Теперь если R32 повернуть реакция на ферит пропадет.Это говорит о том , что земля отстроена так как фазовый сдвиг ферита близок к усредненному сдвигу земли.
Если критить R32 дальше пофигизм детектора к земле будет больше но нужно учесть, что вместе с этим уменьшится, а то и совсем пропадет реакция на царскую медь с одной стороны и кованое железо с другой.
Теперь на цветмет должно пищать высоким тоном, а на чермет - низким.Аллюминиевая фальга, по фазавому сдвигу, находится ближе к середине и поэтому допустимо, что на нее рекция будет с переливом.
Обьяснил как мог. Звиняйте если не понятно.Я не мастер словесности а технарь.Если есть двухлучевик то метода еще проще?
klod
Двухлучевик не проблема так что буду рад любому совету......
Но что то не получается правильно настроится.
Р32 какого номинала должен быть и р31,р33 а то я разного начитался в форуме? Закоротить накоротко это положение р32 движком максимально вверх (по схеме)?
andron
Ты не совсем понял работу этого узла. Я попытаюсь объяснить хотя объяснятель с меня аховый.
Для нормальной дискриминации нужно исходное это два канала один 0град и другой сдвинутый на 90град. Тогда у синхродетекторов, управляемых этими каналами, получается правильная реакция анализируемая последующими каскадами, которые выдают соответствующий звук. А также нужно подать сигнал с Rx катушки c фазовым сдвигом который можно считать исходным. Это делает узел на Da3.2.
Цепочка R31-R32-R33 включена между сформированных фазовращателем управляющих сигналов 0 и 90градусов.Поэтому если R32 выкручен в ноль(верхнее положение) то на обех концах R32 будет синус со сдвигом 45град.Делитель же. R34-R35 включены между 90град и 180град, поэтому на формирователь меандра, собранного на компараторе, для управления двухполуперидным синхродетектором поступает сигнал 135градусов(это если смотреть от нуля) Но если смотреть по отношению к составному каналу Da8.1 и Da8.2 то цифра будет до боли знакомая- это искомые 90 градусов.
Если покрутить R32 то на его концах фазы изменятся по отношению к 0 нулю или 90 но если ,опять же рассматривать Da8.1 и Da8.2 как один нулевой канал. то к "цветному" соотношение 90градусов останется неизменно.
При наличии двухлучевика поступаем так- по лучу(с одинаково накрученной чувствительностью) на выходы Da9.3 и Da9.4 . Приоткрываем на четверть R32 и маша ферритом(эквивалентом грунта) резисторами R24 R25 настраиваем реакцию - противофаз(которая не проходит через псевдо-логику VT3 VT4. Цветмет или чермет вызывает синфазную реакцию , которая усиливается всеми ОУ Da9 и дальше открывает оба транзистора.
С цветным каналом я думаю все и так понятно?
ciklon
Совет. Так, про между прочим. Не подменяйте точность баланса регулировками компенсации 0 датчика. Сам датчик дрейфует (ток ТХ) и поэтому такая балансировка не стабильна. Для начала советую ее совсем отключать, или переводить регуляторы в точно среднее положение, чтобы не влияли. Довести сам датчик, а потом только, с прогревом до 30минут, подкорректировать...
|
